新金融总裁圈｜张婷  吴侨发

随着国务院互联网金融专项整治方案的出台，全国各地的清理整顿活动也在紧锣密鼓地进行。中央民族大学法学教授邓建鹏表示，“互联网金融未来的整治活动或将贯彻提前打击违法犯罪行为。”

未来，必定是“合规者得天下”。那么，在这场前所未有的整治风暴下，互金企业如何更好地走向合规？用友友金所总裁李昌国就此主题展开详细解答，他认为良币驱逐劣币的时代到了。

问：请问互联网金融的风险是什么？风险来源于哪里？

李昌国：我谈谈个人看法，其实金融有几大风险，就是市场风险、流动性风险、操作风险、利率、汇率风险……至少有7大风险，这几大风险都需要进行防范，因为金融本来就是高风险防范的活。到互联网金融，尤其是在今年，我觉得政策风险是行业性最大的风险。其他风险，各家平台可能定位不一样，还可能进行防范，别人作假我们不作假，我们真实，人家不做国家鼓励的，我们做国家鼓励的，这都可以用资本等资源想办法做。但行业政策风险不是你可以防范的。我在银行待了十几年，每阵风险都不一样，尤其是2008年之后4万亿放出来之后，各家银行都求着企业来借款，以前都没有发生这种情况，但2008年发生了。后来贷款收缩了，在年末的时候根本贷不到款。互联网金融到在去年都没有那么明显的感受，到今年一季度的时候，这个感受是非常明显的，我觉得政策风险是这个行业的最大风险。

问：监管部门通过什么途径、方法和企业平台沟通，对企业平台监管，这两者如何相辅相成？

李昌国：我特别赞成监管，金融这个行业迟早是需要监管的，只要跟金融相关，或者是类金融，这肯定需要监管，因为全世界绝大部分国家金融都是需要监管。但监管过程当中，中国有一句话就是一放就乱，一收就死，我觉得要避免这种情况的发生。避免这种情况发生最好方式就是相互沟通、了解，制定出适合自己发展的方案，这过程当中也要采取适当方式。我相信中国政府有这个能力，也有这个胸怀对待其他类型互联网金融公司。

问：如何评判一个平台安全与否？

李昌国：一是实力问题，实力问题取决于股东实力、团队实力、平台实力、资本实力、客群实力、渠道实力、流量实力。你至少在这些当中要沾几个，你才能持续、稳健发展，如果你什么都不沾，按常理推断，你凭什么在这个市场上竞争下去，虽然说这个市场也是空缺的，但竞争也很激烈，因为现在不属于完全的蓝海市场。

二是业务类型方面，我还是比较支持做普惠金融，你的投资者是不是真的解决普通大众的投资。我们跟银行之间有差异，是那些人被银行忽略，没有得到很好服务，我们给他们提供很好服务。比如说借款人，不是大中型企业，而是中小企业，这样你在业务定位的时候就有差异性。金融要进行供给侧结构性改革，金融改革点就在普惠金融，未来一定在这一块。

问：网上有一个观点，15%收益率可以认为是一条安全线，不知道如何看待15%收益率，是不是超过15%就不会很安全？

李昌国：我比较赞同利率作为重要参考指标，不是作为唯一的参考指标，但这里面需要剔除一个东西，烧钱拉客户除外，有一些平台前面属于烧钱拉客户，这种现象不可能长期，一些公司烧钱拉客户轰一年就到顶了，因为成本太高。在这个情况下，为什么是重要指标？对于平台经营者来说，利率很高，你自己经营成本很高，你的风险也会很高。一个平台如果中短期不盈利，长期你还不盈利，那你烧谁的钱？你除非一直有源源不断的钱进来。如果一个平台不盈利，就可想而知，对于董事会、股东、团队队伍来说。普惠金融是各方都受益，各参与方都可以受益，所以这个平台一定要在3、5年左右就可以盈利，我认为这是一个重要参考指标。

问：除了好制度防范道德风险，还有没有其他可以减免或者避免行业的道德风险呢？

李昌国：道德风险归纳起来就是两个，一个他律，一个就是自律。他律其实更多回归到监管政策问题，我觉得监管政策不仅仅是政策，还要细致。细致非常重要，银行是非常细致，监管是有成本，好制度是会把你这个东西都理顺，一旦不好的制度，会让一堆人变成让他无路可走。我认为行业最大风险就是制度风险，我们希望这个制度是好的，可以让行业健康自律发展，所以他律最重要就是监管制度，可以促进行业健康规范，这个制度真正就是实施细则。

现在整个细则是没有的，所以现在为止，自律很重要，自律只是靠道德，道德这可以标榜，但我觉得最重要就是董事会、股东会，经营管理层谁制约，就是董事会、股东会，他们做这个事情出发点很重要。一个人犯罪，除了行为之外，还是有动机，这个动机是来自哪里？

要解决互联网、普惠金融问题，董事会、股东会觉得这个市场是很好的市场，他看准这个机会，可以创造价值，让各方受益，这样董事会、股东会，才会制定一个合理的指标。到经营管理团队里面，这就会被约束，这些人的从业背景，还有自己的教育就很重要。

为什么一个银行的支行行长都要去银监备案，支行副行长也要备案？你之前至少没案底，你学识、能力和自己做这个事情是匹配的，银行特别讲究这个东西，金融行业也特别讲究自律，讲究自律很大原因就是，这样层面的人，你不会做这些东西。

员工层面也很重要，员工把这个平台当做自己平台，跟这个平台荣誉与共的时候，他是不会参与这个事情，员工也是你平台投资者，他把他的钱都放在这里了，这就一定会构成自律。

问：平台以什么姿势、态度迎接监管？

李昌国：我觉得敞开沟通，真诚沟通。前两年政府一直在鼓励互联网金融，其实也是促进健康发展。这一届政府的表态，之前是少有的从。大家之前觉得，要么你就是传统的一行三会，要么就是民间高利贷，民间非法集资，不是黑就是白。但这几年互联网金融不断发展下来，实际上是有意想要促进。中国金融主动脉一点都不缺血，因为你管理的银行、证券、信托，他们主要做的就是大中型客户，但他们非常低效，实际上这是金融资源的浪费。所以互联网金融兴起，希望解决普惠金融的问题，毛细血管问题，中国金融毛细血管很少，也不通，这样就导致地方经济不活跃。

在这种情况下，我们就非常希望和监管层多沟通，把我们诉求说清楚，他也把底线说清楚。最后就是细则，现在没有细则，我觉得就是多沟通，多交流，一定会达成比较好的结果。

问：此次互金行业的整治风暴，会把这个行业带入什么阶段？

李昌国：整体行业一定会越来越大，我觉得监管不给做的可能性几乎为零，因为现在行业已经成长起来了，行业肯定会越来越大，而且这个行业一定会成为中国大众家庭理财配置之一。银行存款，或者理财，实际上利率是很低，银行赚的就是很大息差，对投资人或者存款人就是很大伤害。但没有办法，银行花费大量运营成本，你看看大街小巷，600、800个平方米，在一个豪华位置，没有几百万是租不下来，这个地方有多少客户？很少。银行利率吃谁利润？储户的。

政府用互金反逼银行进行改革。现在很多股份制银行闻风而动。我当时创业的时候，我认为有五年机会，我觉得银行一定有阵痛的过程，因为有巨大历史包袱，运营成本在这里，这是一种不创造利润、价值的浪费。

这样比较下来，从降低运营成本来看，互联网金融还开门店是错误的。银行都关门店了，互联网金融还开门店，这肯定逻辑不通。我们把节省的钱给我们投资者，所以我认为这个会越来越大，这肯定会变成配置之一。中国有60万亿储蓄存款，这是很可怕的数字，所以这是我第一个判断。

第二个判断，我很赞同大家的看法，冷暖不一，行业风化严重，接下来可能一些人过得很好，一些人过得很糟糕，用友友金所我们从来没有受这个市场影响过。我们速度很慢，我们不快，但我从来没有感受到这种压力。这说明什么问题？说明投资人在理性做选择，当他理性做选择的时候，肯定就是冷暖第一的，我也赞同良币驱逐劣币时代到了。

第三个判断，还是需要创造价值，干一个东西不创造价值，不为经营相关各方创造价值，这件事情玩不下去。创造价值标准，前面一两年可以烧钱，可以积累，但时间长一点，你没有盈利，你不创造价值这肯定有问题。但创造价值是什么？我还是赞同一定要做普惠金融，你投资人一定就是大众投资人，而不是私人银行客户，私人银行客户，本身要求利率投资回报就很高，银行这样照顾他，你如何再照顾他，所以你不是给哪些人创造价值，而是给大众理财创造价值，你要给借款客户创造价值，如果不创造价值肯定有危险。创造价值，这个人在银行贷不到款，你给他高一点利率也是创造价值，如果民间高利贷很高，你给低于民间高利贷的利率，高于银行的利率这也是创造价值。除此之外，平台也要创造价值，这需要靠人员、股东、平台、资本、客户、渠道这些资源，这些资源放在这里，你还需要有一帮人干，这帮人越来越重视金融基因。原来就是大家如何搞流量这些，但创造价值这件事情之后，对金融端的基因很重要，你最后可以找到让资产端可以创造价值，所以创造价值本身，当然就是需要靠资源+能力问题，而不是所有人都可以创造价值，也不是所有公司都可以创造价值。当然运营效率的极大改善，这也是创造价值一方面。

所以总结还是三个看法，行业越来越好，会成为中国资产配置一方面，这是大家有福气；还有差异会很大，行业冷暖不一，是良币驱逐劣币的时候，第三要为各方创造价值，我们要始终想着这一点。采访或投稿，请加微信xjrzcq88